Interview Beverly Vicks -- part5/5 -- Finish

Part 5 of 5 SHOW (English version is available right after Spanish version) 

Por cómo se jueza, ¿no cree que se valora más la presentación y preparación que el ejemplar por su propia calidad?

• Si entiendo bien lo que me preguntas quieres decir que, un buen handler puede presentar un perro normal y hacer ver que está por encima de la media. Un mal handler puede coger un perro que esté por encima de la media y hacerlo parecer mediocre (o incluso peor). El trabajo del handler es hacer ver al juez las cualidades del perro y ocultar los defectos. El trabajo del juez es ver al perro independientemente de la manera que sea presentado…. Este bien o mal presentado. El problema es que el juez solo tiene entre 2 y 2,5 minutos por perro para evaluarlos. Es por ello que un buen handler, a veces, puede engañar al juez presentando al perro mejor de lo que en realidad.

• Cuando yo juzgo, intento lo mejor posible ignorar al handler… lo haga bien o mal….. para enfocarme en el perro y juzgar solo las cualidades del animal. 

Hoy en día, vemos en exposiciones movimiento de Akita tipo setter, podría explicarnos como debe ser el movimiento del Akita?

• El estándar del Akita exige "angulaciones moderadas" y "pasos de longitud moderada”. Los handlers parecen pensar que si corren alrededor del Ring harán que su perro se vea mejor..... no lo hace. El Akita debe ser movido con trote moderado y guiándolo suavemente. El perro No debe salir corriendo delante de la guía como un Pastor Alemán o Setter. El movimiento correcto del Akita es avances moderados...velocidad moderada... con potencia y agilidad. 

¿Cómo debe ser juzgado el movimiento de un Akita?

• Para esta pregunta, te responderé como ya he indicado en la respuesta anterior. Un Akita tiene que moverse guiándolo suavemente a velocidad moderada. El Akita no debería correr al rededor del Ring a gran velocidad. Un perro que tenga buen movimiento se moverá bien a cualquier velocidad. Un perro con movimiento malo solo empeora cuando el handler quiere ocultarlo haciéndole correr más rápido. Un Akita que da una zancada más larga de lo que debería ser una zancada de avance moderado se está moviendo incorrectamente. El estándar dice “movimiento de longitud moderada” Esto significa NO andar como un Setter, Pastor Alemán o Rottwailer. 

Hay alguna manera de mejorar o entrenar el movimiento del perro?

• Si. Puedes entrenarlo para que tenga un movimiento apropiado. Tienes que hacerle pensar en sus pasos.... Debe aprender a moverse con el Handler a una velocidad moderada y con la correa floja.

Me gustaría que me explicase cómo debería ser las angulaciones delanteras y los hombros y la cruz en el Akita? (si es posible con dibujo)

• La angulación delantera (hombros) y la trasera (grupa) deben estar igual... balanceadas. Si los hombros tienen la angulación correcta (trazado rojo delantero), el codo queda exactamente alineados con la parte trasera del cuello formando una linea vertical (trazado verde delantero). Si la angulación trasera y la curva de la rodilla están correcta (trazado rojo trasero), las pezuñas traseras estarán situadas justo debajo de la grupa (trazado verde trasero).

Háblanos de lo que normalmente ve en los shows. Si cree que se debe mejorar en algo, como presentar al perro, centrarnos más en ciertos detalles, etc…

• Las organizaciones deben respetar las reglas sobre teñir el pelo del perro artificialmente y los cambios de perro.... No entiendo el resto de la pregunta..... Cada club de perros tiene su propia manera de presentar perros en Show. Todos están bien... algunos mejores que otros. Me gusta mucho la forma que tiene el FCI de juzgar porque tiene que dar una evaluación de cada perro... aunque esto requiero muchísimo mas tiempo.... pero el juez tiene que dar una razón de por que le ha gustado o no el perro. Esto es muy bueno. 

Que es lo que mas le gusta de los rings y lo que menos.

• Me encantan los perros y la gente. No me gusta juzgar al aire libre cuando llueve. Me niego a mojarme.

A la hora de juzgar perros hay que regirse por el estándar, pero hay cosas (físicas o no) que no se pueden juzgar pero que de alguna manera “puntúan”, incluso más que puntuar le dejan una buena sensación a pesar de que no sea el perro que valla a ganar. ¿Qué son esas cosas? ¿Cómo las definiría? ¿Cómo las buscamos?

• Para la mayoría de los perros todo depende del balance general y la simetría. Es como el arte, tiene que haber equilibrio entre la pintura y las lineas. El estilo con el que el pintor usa la brocha es lo que lo hace muy bueno o no. Para el Akita es su aptitud. Debe rezumar confianza, dignidad y fuerza. 

Quitando lo evidente, en que se debe diferenciar un Akita al resto de las razas. Que tiene un Akita que no tengan las demás. Y que esta perdiendo que le resta esa exclusividad característica de esta raza.

• El Akita tiene que tener la dignidad y nobleza que ninguna otra raza puede alcanzar. Esta perdiendo esta dignidad cuanto mas lo convertimos en mascota. No es nobleza el que menee la cola cuando el juez se acerca. A medida que mas lo adecuamos a esta sociedad litigiosa, le vamos quitando lo que una vez fue. Se esta volviendo común, ordinario y convencional. 

Alguna reflexión sobre el Mundo del Akita?

• Dios es grande, los perros son geniales, la gente esta loca.

ENGLISH VERSION

In the judgments can be mistaked the presentation with the quality of the Animal?

• If I understand the question correctly, good handlers can present an average dog and make him look above average. A bad handler can take an above average dog and make him look average (or worse). The handler’s job is to make the judge see his dog’s qualities and hide his faults. The judge’s job is to see the dog beyond the handling... whether good or bad handling. The problem is that the judge has only 2 to 2.5 minutes per dog to evaluate and make his placements. This is why a good handler can sometimes fool the judge into thinking his dog is better than it really is. When I judge, I try my best to see past the handling... whether good or bad... to see the dog and judge only on the quality of the dog.

Now a days, the Akita movement that could be seen on the shows looks like a Setter, could you explain how Akita should move?

• The Akita standard calls for “moderate angulation” and “strides of moderate length”. Handlers seem to think that if they race around the ring it will make their dog look better..... it doesn’t. The Akita should be moved at a moderate trot and on a loose lead. The dog should NOT race out in front of the handler like a German Shepherd or Setter. Proper Akita movement is moderate strides... moderate speed... with power and agility.

How should Akita movent be judged?

• To that question, I will answer thusly. An Akita should be moved on a loose lead at a moderate speed. The akita should not be raced around the ring at top speed. A good moving dog will move well at a gait at any speed. A poor moving dog only looks worse when the handler tries to cover the poor movement by racing him around. A dog who covers more ground at each stride than is “moderate” is moving incorrectly for an Akita. The standard states “strides of moderate length.” This does NOT mean covering ground like a Setter, German Shepherd, or Rottweiler.

There is any way to train or improve their movement?

• Yes. You can train your dog to move appropriately. Make him think about his footsteps.... He should learn to move with his handler at a moderate speed and on a loose lead.

We would love to have an explanation of how should be the front angles, the solders, the cross and the standing position.

• The front (shoulder) angulation and the rear (rump) angulation should be equal... balanced. If the shoulder is angulated properly and set-on properly, the elbow will fall directly under the line of the back of the neck. If the rear angulation and bend of stifle are correct, the rear foot will fall just beyond the rump.

Talk about what you see on the shows these days, what should be improve ( either the dogs or organizations), what is the best way to show up the dog, in what details put more attention and all those stuffs…..

• Organizations should uphold the rules regarding artificial coloring and changing the dog. ...I don’t understand the rest of the question.... Each dog club has it’s own way of putting on a show. They are all good.. some better than others. I like the way FCI has the judge give an evaluation of each dog... although it takes much too much time... but it makes the judge give a reason for liking or not liking a dog. This is good.

What do you enjoy most on the rings and what do you less enjoy?.

• I love the dogs and the people. I don’t enjoy judging outside in bad weather... I don’t do rain!!

When dogs are judged, for sure, need to follow the Standard, but there are things (physical or not) can not be judged but somehow "score", even more than that, they left you with a very good feeling even though when is not the wining dog. What are these things? How do you define it? How do we find them?

• For most dogs it’s overall balance and symmetry. It’s like art. It’s balance and the lines of the painting, the painter’s stroke of the brush, that make it great or not. For the Akita it’s his attitude. He should exude confidence, dignity, and strength.

Ignoring the obvious, what distinguish an Akita from other races? What does the Akita have that none else does. And what is losing that decrease that exclusive property of this race.

• The Akita has had the dignity and nobility that is comparable to no other breed. He is losing this dignity as we make him a pet. It is not dignified to beg for the bait in the ring. It is not noble to wag the tail as the judge approaches. As we make him suitable for this litigious society, we take away what he once was. He is becoming common, ordinary, and conventional.

Any reflection about the Akita World?

• God is great; Dogs are good; People are crazy!!

Interview Beverly Vicks -- part4/5 --

Part 4 of 5 LINEAGE (English version is available right after Spanish version)-

El Akita es una raza con una gran variedad de tipos ( unos más estilizados y esbeltos,  otros más cortos y robustos, etc..) no deberían de ser un poco más uniformes, o por el contrario esto enriquece la raza?

•                    Si, debería haber más consistencia de tipología en la raza, pero no la hay. Toda la responsabilidad recae sobre los criadores para criar perros con más uniformidad. Los criadores deben superar sus propios puntos de vista y criar con la tipicidad correcta…….. pero no lo hacen.

En este caso, que prefiere, perros grandes o perros más bien pequeños y compactos.

•                    Mi preferencia es lo que yo considero tipicidad correcta. Grande, pero no gigante, de hueso pesado pero no torpe, musculatura sólida, desde luego ni gordo ni fláccido. Compacto de cuerpo con buena longitud de pierna. Cuello ancho y musculado.

Cuando y porque debemos recurrir a un inbreeding o linebreeding?

•                    En primer lugar, se usa para eliminar las características indeseables…Los enlaces deben ser del estilo, tío con sobrina o tía con sobrino o con alguna conexión similar.

•                    Cuando has estado criando camadas consistentes sin problemas genéticos entonces cruzas padres con hijos o entre hermanos para de esta manera fijar las características genéticas deseadas…

•                    Al hacer esto el fenotipo es la representación del genotipo. En otras palabras el cachorro es exactamente lo que ves.

•                    La descendencia de estas reproducciones, criará cachorros de calidad y consistencia durante generaciones.

¿Cree usted bueno o interesante recurrir frecuentemente a este tipo de crianza? ¿Que regla debemos seguir?

•                    La regla es cruzar siempre uno de buena calidad con otro de buena calidad.

•                    Ser completamente honesto con los reproductores que estas usando.

•                    Los reproductores se complementan y no duplican sus fallos.

Tiene el Akita algún problema Genético? Es por eso que se presupone que el Akita sea más propenso a ciertas enfermedades? Es el pelo largo un problema Genético?

•                    El Akita no tiene más problemas genéticos que cualquier otra raza.

•                    El Gen de pelo largo no es más que un gen recesivo. Ambos padres lo tienen que tener para que críen cachorros con pelo largo.

•                    Este es uno de los genes que puede ser eliminado al tener una crianza correcta del Linebrieedin/Inbreeding

•                    Un ejemplo de crianza correcta era mi Abracadabra, que estaba completamente libre de este gen y nunca producía cachorros de pelo largo.

ENGLISH VERSION

Akita is a breed with a big variety of types (some more stylish and slender, others short and stout, etc. ...) should they not be a little more uniform, or in the other hand it enriches the race?

•                    Yes, there should be more consistency of type within the breed, but there isn’t. It’s up to the breeders to bring that consistency about. Breeders need to get past their personal viewpoints and breed to correct type.... but they won’t.

What is your type or preference of Akita (big, small, bony, muscular, light, heavy, compact?)

•                    My preference is to what I consider to be correct type. Large, but not giant. Heavy boned but not clunky. Solid muscle, certainly not fat or flabby. Compact in body with good length of leg under him. Thick, muscular neck.

When and How should we make Inbreeding or Linebreeding?

•                    First you line breed to begin weeding out undesirable characteristics.... you breed aunt to nephew or uncle to niece or other similar pedigreed partners. When you are getting fairly consistent litters without any serious health problems, THEN you inbreed... father to daughter.... brother to sister... mother to son..... to lock in the gene pool.... when you do this, your phenotype is a true representative of your genotype... what you see is what you get. Offspring of this type breeding will breed true and consistent for generations after.

Should we use more often this kind of resource? What is the rule to follow? Would you give  us an advice, please.

•                    The rule is that you always breed good quality to good quality... you be dead on honest in your evaluation of the breeding partners.... The breeding partners compliment each other and do NOT double up on faults...

Does the Akita have any Genetic problem? Is that why is assumed that the Akita is more propensity to certain diseases? Is the long coat a Genetic problem?

•             The Akita has no more genetic problems than most other breeds.

•             Long coat gene is a simple recessive gene. Both parents must carry to produce a long coated puppy. This is one of the genes that can be bred totally out with proper linebreeding/inbreeding. Thru prudent inbreeding & linebreeding, my Abrakadabra was totally clear of the long coat gene and would not produce a long coat, ever.

Interview Beverly Vicks -- part3/5 --

Part 3 of 5 PERSONAL TOUCH (English version is available right after Spanish version)-

Dejando de lado el ADN, cuando usted criaba, ¿estimulaba a la hembra de alguna manera y a los cachorros? ¿Tenían los cachorros algún trato o alguna manera especial de tratarlos? ¿Procuraba algún ambiente para los cachorros? 

·        Me aseguro de que la perra tiene la toda la nutrición y vitaminas adecuadas cuando está embarazada.

·        El lugar de parto hay que alejarlo de la actividad principal de la casa, pero siempre lo suficientemente cerca para que no se sienta abandonada.

·        Toco muchísimo a los cachorros…. Cogiéndolos y moviéndolos de un lado para otros, sobre todo cuando están comiendo les cambio de pezón continuamente, para asegurarme que incluso los más pequeños no mamen siempre de las tetillas más vacías y se queden sin la suficiente leche. Esto también te da la posibilidad de analizar perfectamente el carácter de los cachorros, desde quien es el más dominante al más sumiso.

·        Según crecen los cachorros, más tienen que interactuar con otras personas y nuevas situaciones continuamente. Una vez tengan 2 o 3 semanas hay que llevarlos a la parte más transitada de tu casa con la madre, para que anden y jueguen. Cuanta más estimulación mental reciban a edad temprana, más inteligentes serán.

¿Podría explicarnos la rutina que tenía desde que la hembra quedaba embarazada hasta que entregaba los cachorros?

·        Antes de preñarla, siempre le he dado suplementos de pescado o aceite de pescado.

·        En cuanto la cruzaba, le daba suplementos multivitamínicos y requesón (en inglés cottage cheese). El requesón es una fuente natural de proteínas y calcios necesarios para el crecimiento fuerte y saludable de los cachorros.

·        Poco antes del parto añado un suplemento de Calcio/Vitamina D para evitar la eclampsia y ayudar en las contracciones uterinas.

·        Después del parto continuaba con el multivitamínico y el requesón hasta el destete.

·        Para destetar a los cachorros, yo hago mi propia formula compuesta por pollo y arroz.

Una vez nacidos los cachorros, para su crecimiento y educación tienes algún truco personal como por ejemplo dejar al padre cerca del criadero, o dejar que el padre juegue con la madre y los cachorros o no dejar nunca acercarse al padre o no dejar que nadie visite a los cachorros o por el contrario llevar mucha gente a donde están ellos, etc...

·        Sí, los cachorros siempre los traigo a la parte más transitada de la casa una vez hayan empezado a andar por si mismos. Siempre los traigo con la madre dentro de casa. Tuve 3 chicos que adoraban jugar con los cachorros y esto siempre ayuda a aumentar la tolerancia hacia los niños y la capacidad de manejarlos.

·        Dejar jugar al padre con los cachorros depende únicamente del carácter del macho. Yo dejaba jugar a mi Abrakadabra con los cachorros cuando estos tenían entre 6 y 7 semanas. Abrakadabra tenía un temperamento estupendo y sabia comportarse con los cachorros de la manera exacta que yo esperaba que se comportara como macho de Akita. Él no jugaba con ellos pero si les permitía acercarse a él y enseñarles que él era el dominante de la manda y no ellos. Una lección realmente importante para que la aprenda un Akita

·        Cuando la gente venía a visitarnos, en cualquier momento después de la primera semana, siempre les permitía que los cogieran y jugaran con ellos… eso es bueno para todos.

¿Que no debemos de olvidar a la hora de criar y educar un cachorro de Akita?

·        Que él nunca manda… tú eres el jefe, y él es el perro. Es un animal no un ser humano con pelo. Debe hacer lo que tú le digas, no hay otra manera de hacer las cosas.

¿Es el Akita una raza apta para cualquier persona?

·        NO

¿Cuál es el error más común cuando se compra un Akita por primera vez? O de otra manera…¿Cuáles son los puntos más importantes, como nuevos propietarios, en los que deberíamos fijarnos?

·        El error más común es el NO conocer tanto a la madre COMO al padre. Hay que poder interactuar con ambos padres y también, si es posible, con los otros Akitas del criador. La gente se enamora del pequeño y dulce osito de peluche, conocen a la madre que también puede que sea mona, pero no tienen la oportunidad de conocer al padre, que quizás, no sea tan dulce. Cuando eligen un macho se encuentran con la sorpresa que el perro les desafía su autoridad cuando alcanza el año.

¿Cómo recomienda usted que se haga la sociabilización del Akita con otros perros?¿y en cuanto a las personas ajenas a la familia?¿desde qué edad? En definitiva, como hacia usted o como trataba a los perros para convivir con sus Akitas

·        Hay que empezar la socialización pronto incluso cuando aún están con la madre y posterior con machos adultos que les enseñen respeto. Llevando a los cachorros desde muy jóvenes a clases de cachorros y si es posible a shows u otros lugares donde puedan encontrar y jugar con otros perros de cualquier raza, pero sobretodo con otros Akitas.

Cada etapa del cachorro hasta la edad adulta los perros deben hacer una cierta cantidad de ejercicio. Explícanos un poco lo ideal para el desarrollo físico de los perros.

            - Que tipos de ejercicios son buenos para que desarrolle bien la musculatura y que ejercicios hacer en las diferentes etapas de su desarrollo.

• Los Akitas deben ser genéticamente sanos y fuertes de musculo y hueso. Si están genéticamente programados a tener músculos fuertes, entonces un ejercicio moderado de correr y jugar contigo y su “pareja” (otro Akita de sexo opuesto) es suficiente. Mis Akitas vivían la mayor parte del tiempo en caniles de 6 metros de largo por 2,5 metros de ancho. Se pasaban el día corriendo arriba y abajo uno detrás del otro. Un par de veces por semana los soltaba libremente en un terreno (vallado) de alrededor de 1.000 m² donde podían realmente correr y estirar sus músculos. Ese era todo el ejercicio que hacían mis perros. Eran de genética de “músculos fuertes”. Algunos Akitas son de musculo suave y requieren ejercicio continuo o máquinas de correr para endurecer su musculatura. Mis perros nunca fueron de ese estilo. El Akita original era un perro de granja y de caza. Cuando no cazaban se tumbaban alrededor de la granja. Eran el tipo de perro con genética de músculos fuertes. Requerían muy poco para ponerse en forma. Nuca fueron gordos.

            - Y en la vejez?

·        A medida que envejecen, requieren de ti para mantenerlos en forma. Un Akita adulto deven pasear todos los días a un ritmo acelerado. Cuando Ben (Ch Tobe’s Return of Jedai) tenía 10 años corría en la playa de dos a tres veces por semana… a medida que envejecía corría más despacio.

Háblanos de la alimentación, como hacerlo, cantidades, tomas, suplementos, alimento comercial (pienso), alimento natural, etc…

·        Los Akitas que vivían en mi casa recibían un montón de comida de humanos. Los tenía muy mimados y comían de la mesa. Los perros del criadero consumían un pienso de alta gama. Suplementos en la época de montas o algunas veces para preparar su pelaje para llevarlo a Show.

ENGLISH VERSION

DNA aside, when you breed, did you stimulate somehow the female and the puppies? Do you have any special way to treat or stimulate the puppies (physically or psychologically). Were there any situations that you look for at the time of birth and growing? (such us looking for extremely peaceful place, etc...)

·         I make sure the bitch gets the proper nutrition and vitamins when she is pregnant.

·         Her whelping area is away from the main business of the home, but close enough so she doesn’t feel abandoned.

·         I touch the pups a lot… holding them and moving them around from one teat to another when they are nursing, making sure the little pups get the fuller teats. This also gives you the opportunity to learn each pups personality. Which is the more dominant and which the more submissive.

·         As the pups grow, they get plenty of interaction with people and new circumstances. When they are two and three weeks old they come into the busy area of the house to walk around with the mother and play. The more mental stimulation you give pups at an early age, the smarter they will be.

Could you explain the routine for the female since she got pregnant until puppies were given away? Any supplements for the mom or the puppies?

·         Before she is bred, I supplement her food with fish or fish oil

·         Soon after breeding I supplement with multi vitamin and cottage cheese. Cottage cheese is natural source of protein and calcium needed for pups to grow strong and healthy.

·         Soon before whelping add a calcium/vitamin D supplement to help avoid eclampsia and help with uterine contractions.

·         After whelping continuing the multi vitamin and cottage cheese until weaning

·         Weaning the puppies, I made my own weaning formula with chicken and rice.

Once the puppies were born, for their growth and their education did you have any personal touch as for example let the father near, or let the father play with the mom and the puppies or don’t ever let the father to see them, or never letting people to visit the puppies or trying to take people to the puppies, etc.......

·         Yes, the pups will come to the busy area of the house beginning when they start walking around. They come to the family area with the mother. I had three children who loved to play with the pups and this helped develop the pups tolerance to children and being handled

·         Letting the father play with the pups depended upon the temperament of the dog. I let my Abrakadabra begin to play with pups when they were about 6 or 7 weeks of age. Abra had a wonderful male temperament and would behave with pups the way I would expect a male Akita to behave. He would not play with them but would allow them to meet him and teach them that he is the dominant male and they were not.  An important lesson for Akitas to learn.

·         When people come to visit, anytime after the first week, I allow them to hold and play with the pups... it’s good for all

What we must not forget when we raise and educate a young Akita?

·         That he is never the boss.... you are, and that is is a dog. He is an animal, not a human in fur coat. He must do as you say, there is no other way.

Is everybody able to have an Akita?

·         NO

What are the mistakes that people makes when they buy their first Akita? Or what are the points that we, as new owners, should work on?

·         The most common mistake is to NOT meet both the mother AND father. To interact with both parents and other Akitas of the same breeder if possible. People meet and fall in love with a cute little teddy bear puppy and maybe meet the mother who may be quite sweet, but don’t have the opportunity to meet the father and see that, perhaps, he is not so sweet. They take a male puppy and are surprised to find him challenging their authority when he turns a year old or so.

How do you recommend Akita’s socialization with other dogs?  From what age should they start their socialization and how is the best way to start? Meaning, what was your way to educate and socialite an Akita to keep their “Speceial Akita Skills”?

·         Starting early with socializing with the mother then an adult male to teach them respect. Bring the pup to early puppy kindergarten classes if they are available or fun match shows where they can meet and play with other dogs of any breed, but certainly other Akitas.

In each stage of their life’s, from the puppy until become adulthood dogs they must do a certain amount of exercise. Tell us a little bit for the physical development of dogs.

What types of exercises are good to develop good muscles and what kind of exercises to do at different stages of their development.

·         Akitas should be genetically sound and strong of muscle and bone. If they are genetically prepotent to have strong muscles, then moderate exersize of running and playing with you and their “mate” (another akita of opposite sex) is enough. My Akitas lived most of their lives in kennels 20 feet long by 8 feet wide. They would run up and down the kennel playing with the dog in the next run. A couple times a week, each pair would be placed in an open (fenced) yard about 1/4 acre where they could really run and stretch their legs. That’s the only exersizing I did with my dogs. They were “tight muscled” genetically. Some Akitas are soft muscled and require constant excersize or treadmill to harden the muscle. My dogs were not that way. Original akitas were farm dogs and hunting dogs. When they were not hunting they laid around the farm. They were genetically hard muscled dogs, requiring little to keep them in shape. They were never fat.

  

And once they become old?

·         As they age, they require you to keep them fit. An older dog should be walked every day at a brisk pace. When Ben (Ch Tobe’s Return of the Jedai) was 10 he ran on the beach two or three times a week.... running became slower as he got older.

We would like to know your opinion about the feed and ways to do it. (How to do it, how many times, supplements, fodder or natural human food, etc…)

·         The Akitas that lived in my house got lots of human food. I spoiled them and they were fed from the table. Dogs that lived in the kennel got a good dry kibble. Supplements were for breeding times, or sometimes bringing in a coat for show.